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Le site du vieux rhône
Remarque: pour utiliser les cartes TOP 25

Les observations
Dates remarquables.
carte locale avec carrés du code qra locator
 #remarque carte IGN compatibles_GPS
 remarque altitude GPS
Remarque: Carte IGN top 25 et GPS. !!!
attention: suivant les éditions de cartes, vous devrez choisir le sytème de cordonnées utilisé, à tatons car ce n'est pas marqué sur la carte...
J'ai acquis récemment un GPS, jusqu'àlors je travaillais avec un stylo  de dessin 0.13mn et des cartes IGN .

Mon système de codage est basé sur les degrés latitude et longitude.
Ma maison est d'après la carte à jn25vsgi74 exactement et l'embarcadère à jn25vshi39

Or le GPS garmin 2+ avec le réglage d'usine me donnait des points différents.
Pour la maison jn25vsgh48, et pour l'embarcadère jn25vshi03, là ça devient grave!
Une erreur sytématique de 3 10 eim de carré en longitude et 6 dixième en latitude, cela fait sur la carte presque un demi centimètre! alors qu'au rotring les traits font 0.01 cm!!!
Avec le "vieux" système de 1979 la maison est à jn25vsgi34 mais c'est encore trop à gauche, sur la carte, C'est déjà mieux mais c'est quand même un peu gros comme erreur... J'aurais tracé ça au feutre baveux à la rigueur... mais au rotring 0.11mm quand même...

Je remarquâme les cartes IGN de jusqu'en 1995 sont tracées non pas sur le système géodisique WGS84, ni WGS79 Ni le systeme européen 1979, mais... sur le sytème géodisique européen de...  1950!!! Et encore, et c'est ça qui me fache surtout: Les repères de latitude longitude sont données avec parcimonie, en tout petit, toutes les 5mn d'angle et sans quadrillage, la base de la carte étant sur le méridien de Paris et... en grades cocorico!!!!
ça n'aurait pas vraiment fait de frais à IGN d'imprimer une fois pour toute au moins un petit repère pour les degrés, au moins toutes les mn d'angles ET DE PRÉCISER LE SYSTÈME GÉODISIQUE UTILISÉ!!!...
En effet: vu que les bords de la carte sont ajusté sur un découpage en grade, il est diffiçille de reconstituer les repères: en effet 5mn d'angle est plus large que bien des cartes ou extraits de cartes, il faut passer par de long calculs qui tombent pas rond pour retrouver les repères en minutes de degrés....

Ce genres de parcimonie de la part d'IGN complique par ailleur largement les opérations d'urgences de type adrasec (recherche d'avions scratchés) ou les secours lorsqu'il faut retrouver sur carte une cordonnée dictée par GPS... peut être y'a a t'il eu des morts à cause de ça?!
le sytème UTM complique en effet les données sous forme de kilométrage plus direction (distance-azimuth)

miracle, après avoir demandé au GPS le report des points dans ce sytème de cordonnée E-1950, au lieu de tomber dans le champ d'ortie du pré à vaches, je tombe bien avec jn25vsgi74 devant la porte de la maison!!!
La précision est même étonnante et colle exactement à l'épaisseur du trait près!

donc, pour éviter cette erreur de 100m environ, les points que je donnerais seront pour le rhône en système européen 1950. Cela enfin d'utiliser les repère marqué par l'IGN sur la plupart des cartes (et éviter de toute refaire quadrillage et nomnage des photos!!!).
Si vous voulez trouver exactement le site que je dit, pensez à régler le GPS en conséquences.
(sinon vous tomberez toujours un peu plus au sud ouest).

cartes compatibles GPS. Bonne idée: des carrés de 1km de coté, qui sonts... carrés: hélas: la terre est ronde et paver un truc rond avec des carrés implique des chevauchements à certains endroits: ce sytème est donc inutilisable: j'explique.
Un petit programme simple, valable dans le monde entier donne pour 2 cordonnées cartographiques en degrés simultanément: la distance entre deux points (utile pour les oiseaux qu'ignorent les frontières): la direction à suivre pour y aller, l'heure locale de l'observation (indispensable pour le contexte d'une information horodatée), le tout est façile à traduire et à classer.
Le sytème UTM complique tout ça, car il faut des méthode de calcul inconcevablement compliquées, on pert les informations d'angles et de distance entre deux points un peu éloignés (donc les repères par rapport à l'heure solaire ou la lumière), sans doute faut t'il acheter des logiçiels touts faits pour cela (ou se servir du logiçiel inclu dans le GPS: je m'en sers comme calculateur pour traduire des cordonnées UTM vers degré minutes secondes, ne connaissant pas d'autres méthodes!!!)
Je reste donc très déçu que les cartes compatibles GPS ne soient pas, comme j'aurais cru logique que ça soit, quadrillées généreusement avec les subdivisions des degrés du système international

Remarque: altitude: le GPS indique une erreur sytématique de quelques mètres: on s'aperçoit vite que cette erreur est toujours la même, de +10m environ dans ma région (le décallage est typique d'une région). Le GPS étant de toute façon peu précis pour étudier la pente d'un fleuve (il faudrait une précision de quelques centimètres! le problème ne se pose pas vraiment.
En montagne, une fois qu'on sait cette erreur sytématique il suffit de le savoir, ceci est utile pour caller l'altimètre (qui fluctue bien plus selon les anomalie de pression et ce dans un sens imprévisible) caller l'alitimètre est important aussi pour estimer la tendance météo.
En fait le GPS donne l'altitude par rapport à un elipsoïde de référence, en réalité la terre a la forme d'une pattate cabossée, le GPS donne donc une altitude locale faussée suivant les région par rapport à celle d'IGN déduit l'altitude à partir du niveau de l'eau (étude de gravité). voir http://seig.ensg.ign.fr/.

Un monsieur de l'IGN m'a écrit et invité à consuler ce lien expliquant le pourquoi du comment du système géodisique

"Cher VieuxRhone,

Je vous invite a apprendre comment se servir d'un GPS avec une
carte, ou a encore savoir ce qu'est un systeme geodesique... sur ce site
http://seig.ensg.ign.fr/.

Vous comprendrez peut-etre que le choix d'un systeme geodesique
ne tient pas
de la "tradition".

Si vous n'etes pas convaincu, je vous recommande de vous balader
au bord de la mer avec votre GPS et a y lire le Z affiché...

Peut-etre pourrez-vous reecrire votre page sur l'IGN en
connaissance de
cause...

Cordialement.

(je lui ait répondu

"
Merci de votre contact.
vous faite référence à une page vielle qui a besoin de mise à jour et vous
pourriez m'aider à la démentir..

Il est vrai que les cartes sont longtemps resté au sytème européen 1950 (sauf
pour les vraiment toute dernières éditions, ce qui m'a causé quelques soucis au
début).
Pour le Z j'ai constaté chez moi une erreur sytématique de +14m et vers Aime
la plagne de +10m, d'ailleurs cela me permet de vous poser la question de
comment est calculée réellement l'altitude à partir du niveau de la mer sans la
mer à coté et sans les sattelittes (les cartes faites en 1960 étaient déjà "justes"
sur ce point par rapport aux actuelles).
Le GPS ignore en effet que la terre est une géode cabossée, je pense

Par contre je reste perplexe devant le fait que IGN n'ait toujours pas eu "l'idée"
de mettre une amorce de quadrillage plus serrée en degrés (au moins sur le
bord de la carte) alors que elle est bien faite en grade, je ne comprend pas ce
que couteraît en plus d'imprimer une telle amorce sur le coté. J'ai beaucoup de
travail à chaque fois pour reconstituer cette amorce de quadrillage. Pourquoi
garde t'on ce sytème de grade centré sur Paris uniquement utilisé en France au
lieu de "se caller" enfin sur le sytème de degré de greenwich recconu dans le
monde entier?
soit, pour éviter de recentrer les cartes, mais alors pourquoi ne met t'on
qu'avec la parcimonie minimale les repères en degrés?

Voici les avantages que je trouve au système international:
-conversion directe de la longitude vers l'heure solaire
- les méthodes internationales sont valables (mon systèmes de nomnage des
fichiers)
- les programmes et méthode simple de calculs d'angle et distance sont
valables et ignorent les frontières

Par exemple l'UTM pourrait être vraiment pratique mais n'est pas manipulable
sans logiçiel spécifique, et leur réajustement de carte en carte complique
démesurément les calculs entre des cartes différentes
Utiliser les grades complique également puisque ce sytème n'est pas utilisé
hors de france et ne correspond pas à l'heure internationale, il faut retraduire
automatiquement en degré greenwich.

je vais placer votre lien sur la page et le lire
 

merci beaucoup